4月25日,中国疾病预防控制中心免疫规划中心主任梁晓峰和副研究员李艺星做客新华网,就预防接种、扩大免疫规划等问题与网友交流。图为梁晓峰(左)与主持人交谈中。 摄像 张泳
新华网消息:今年4月25日,是第22个全国儿童预防接种宣传日,也是计划免疫实施30年。今年,国家确定了即将在全国范围内扩大免疫规划范围,为此,卫生部将4月25日所在周定为预防接种宣传周,主题为“预防接种,健康的保障”。今日上午,中国疾病预防控制中心免疫规划中心主任梁晓峰和副研究员李艺星做客新华网,就预防接种、扩大免疫规划等问题与网友交流。以下为访谈实录。
主持人:
首先我们请梁主任给我们介绍一下什么是免疫规划?免疫规划与过去的计划免疫有什么不同?
梁晓峰:
实际上没有太大本质上的不同,免疫规划就是通过根据传染病监测的结果,我们根据人群的免疫状况对人群进行有计划的预防接种,达到预防传染病甚至达到消除和消灭传染病的目的,整个这样的过程叫免疫规划。
为什么现在叫免疫规划,以前叫计划免疫呢?因为以前的计划免疫局限一点,现在叫免疫规划是除了国家管的四种疫苗和相关疾病以外,还有一些流感和二类疫苗针对的传染病通通都叫免疫规划,这样也使大家得到更多的实惠,也可以预防更多的传染病。
主持人:
那李老师给我们介绍一下,目前扩大国家免疫规划包括多少种疫苗?又可预防哪些疾病?
李艺星:
目前在原来全国使用范围内的像乙肝疫苗、百白破疫苗、麻疹疫苗等六种国家免疫规划疫苗基础上以像全细胞的百白破疫苗代替无细胞的百白破疫苗等疫苗可以预防12种传染病。
梁晓峰:
另外还有三种,一个是出血热疫苗,我们选了7个省的16岁到60岁的人群进行接种。另外还有一种一个是炭疽疫苗,在我国牧区特别是美国“9·11”以后这个病很引人注意,还有钩体疫苗,这种钩体病往往发生在南方洪水后容易爆发的传染病。所以钩体和炭疽疫苗只是在发生特定疫情的时候对特定的人群进行接种。
所以一共是14种疫苗,对儿童用的是11种疫苗,其他疫苗主要用于成人。
我也可以再给大家数一遍,一出生接种乙肝疫苗、脊髓灰质炎疫苗、卡介苗,卡介苗现在效果不是很好,世界都是如此,有些发达国家已经把这个卡介苗停用了,一是因为效果不太好,另外就是这些国家结核感染率比较低,我们现在还在使用,主要是为了预防儿童粟粒性肺结核和结核性脑膜炎容易得的两种传染病;百白破要说全了就是百日咳、白喉、破伤风,百白破是三联疫苗,就是打一针可以预防三种疾病,这也是现在疫苗发展的趋势。还有麻疹疫苗,麻疹疫苗今年扩大免疫规划后改为使用三联疫苗,就是麻疹、腮腺炎和风疹三联疫苗,但是国内目前生产能力有限,不能满足供应,现在过渡期使用麻疹和风疹的二联疫苗和麻疹和腮腺炎的二联疫苗。
还有刚才李主任讲的无细胞百白破为什么要替代原来的老的百白破疫苗?原来使用的是全细胞百白破疫苗。其中,百日咳如果是全细胞提取的疫苗,往往发烧率比较高。现在从百日咳细菌里面提取有益的成分,制成疫苗,这样发热率就减低了很多。
原来的全细胞百白破疫苗也很好,但就是副作用或者不良反应发生率比较高,所以我们现在用无细胞百白破替代全细胞百白破,但是现在这个新的百白破生产能力还不够,国外进口的加起来也还不够,所以各省只能根据自己的情况选择一部分人群来接种。
还有两个疫苗要和大家说的一个是流脑疫苗,一个是乙脑疫苗,这个让李主任给大家具体讲讲吧。
4月25日,中国疾病预防控制中心免疫规划中心主任梁晓峰和副研究员李艺星做客新华网,就预防接种、扩大免疫规划等问题与网友交流。图为李艺星接受访谈。 摄像 张泳
李艺星:
流脑疫苗有两种一种是灭活疫苗一种是减毒活疫苗,八月龄接种一次、两岁的时候接种一次,灭活疫苗是八月的时候接种两次,两岁和六岁的时候再分别接种一次。
乙脑在小孩发病率比较高,乙脑的后遗症比较严重,而且我们国家近几年发病率也比较多,每年病例五千到一万,病死率也比较高,在6%左右。所以我们特别要加强宣传力度,让所有的家长都了解预防接种的事情,能够自觉带着孩子去接种,而且能够及时带着孩子接种,在八月龄的时候及时接种,提高及时接种率。
另外,农村地区要特别注重防蚊和灭蚊措施。
还有流脑我们国家在六月龄和九月龄的时候接种两次,在三岁和六岁再分别接种1剂次,这样能够可以预防儿童患流脑。流脑的病死率也比较高,达到10%左右,近几年有所升高,所以特别是家长都应该注意关注儿童的这两个疾病,应该及时接种。
说到流脑和乙脑两种病,以往全国有一半的省份将乙脑和流脑疫苗纳入了儿童免疫规划,免费接种,但是多数还是沿海发达地区可以这样做,而考虑到西部地区财政比较困难,如新疆流脑属于高发地区。所以这次中央决定,这两种疫苗现在比较成熟,现在决定把这两种疫苗从局部省扩大到西部。
主持人:
那接种了疫苗以后是不是就不会得相应的传染病了呢?
梁晓峰:
另外说到A+C群流脑疫苗的问题,我们国家原来多数用的A群,我们国家流行的流脑多数是A群,但是流脑从2004年广西特别是安徽发生了C群流脑的流行,所以我们现在也决定把A+C流脑疫苗纳入免疫规划,就是全国所有孩子都应该接种到A+C群流脑疫苗,这样也能预防C群流脑。现在流脑也很复杂,李主任也在做一些检测,一定要了解人群和菌群的变化,目前菌群比较多的有A、C、Y群等等,我们国家主要还是A群,局部地区还有C群,主要是地区的差异问题。
真正我们国家新纳入免疫规划的疫苗就是甲肝疫苗,过去所有省都没有纳入免疫规划,这次中央财政拿出钱把甲肝疫苗纳入免疫规划,但是甲肝疫苗还有一个问题就是产量不够,现在我们国家有两种产品,乙脑有两种产品,甲肝也有两种产品,一个是减毒活疫苗,一个是灭活疫苗,产品价格不一样,效果也不一样。但是不管怎么说这两种加起来目前都不够满足市场的供应,所以现在扩大生产量还是比较需要的。
至于是不是接种后一定不得相应的传染病的问题,这是一个科学的问题。所有的药都不会是包治百病,疫苗同样如此,不是所有打了疫苗以后的人都不得这个病了,这里面有两方面,一个是疫苗的问题,一个是人体本身的问题。
我先说疫苗的问题,疫苗和药一样对群体来说有一个有效率的问题,比如我现在了解麻疹疫苗的效果就很好,接种以后大概能产生95%以上的抗体阳性,这样预防效果就比较好,但是我知道腮腺炎就比较差,打了腮腺炎疫苗以后大概30%左右,达不到预防的效果。
还有人的因素,就是个体的差异,有些人打了疫苗以后抗体反应很好,这里常见的就是乙肝疫苗,有些打了三、四针的孩子一直检测不到抗体,特别是有些阳性母亲生的孩子就比较着急,问没有抗体我的孩子是不是还会得乙肝呢?根据我们的研究调查,大概15%左右的孩子是低或者无抗体,这部分孩子我们建议还是换一种疫苗,因为现在疫苗种类很多,另外一种乙肝疫苗再接种以后效果还会很好。另外就是加大剂量接种原来的疫苗,也会有一定的效果。
当然,这里面也很复杂,因为现在有很多科学问题,我们现在检测的是体液免疫,主要是检测抗体,但是现在很多疾病或者疫苗注射以后还有细胞免疫的机制,比如麻疹、肝炎都有这样的问题,血里面可能测不到乙肝或者麻疹的抗体,但是一旦你感染了这两个病原以后细胞对免疫系统有记忆,有了记忆以后马上可以分泌抗体出来,这就叫细胞免疫,但是很难测出来,我们想这部分现在也不是太大。所以小孩接种乙肝疫苗如果查不到抗体还是要继续接种。
所以这也回答了你刚才的问题,就是是不是接种了疫苗以后是不是就不会得相应的传染病,这肯定是否定的。另外还要补充一点就是疫苗本身可能是不错的,但是疫苗从出厂到打到孩子身上也有很长的一段时间和距离,过去我们国家没有冷链,冷链就是从出厂以后一直保持在冷的环境下保存运输,一直接种到孩子,冷车得有、冰箱得有、低温冰箱也得有,过去80年代实施计划免疫的时候没有,只能冬天、春天给孩子接种,但是现在有这些条件了,但是有些边远地区、穷的地方、流动人口多的地方还是达不到,还有可能工作人员责任心的问题,本来今天应该放在冷藏,但是他没放,这样也有可能造成疫苗效能的下降。
所以药监部门在加强疫苗流通环节的管理也是这个道理,疫苗出厂以后要在很短的时间内发到乡村医生或者接种大夫的手里,而且要在冷藏环境下,有些疫苗还不能冻,比如乙肝疫苗,但是一定要在两到八度的温度下保存才行。
主持人:
可以说外界和人为的因素都很重要。那也有人怀着侥幸心里说是不是必须打免疫疫苗?什么情况下不宜接种疫苗呢?
梁晓峰:
我们国家和世界上大多数国家来说,作为儿童的接种,我们现在说病好像准一些,我们国家是针对12种病的免疫,法律都是规定的,如果孩子近期没有病,孩子的监护人就应该带着孩子接种疫苗,有些没有文化的或者有些有特殊想法的觉得我这个孩子就不用打,有这种可能,但是这个就不行,因为传染病的控制必须群体来控制,才能预防,因为你得了以后可能传染给别人。所以传染病疫苗接种的事很多国家都是带有强制性的,这也是作为一个公民的责任。
什么时候不能打有这几种情况,比如重病的时候,发烧的时候,严重腹泻的时候,传染病感染的时候,还有一些严重的大病或者感染得很严重的时候肯定是不能打的。
但是从世界卫生组织或者我们的角度来说,轻微的一些病是可以接种疫苗的,不要因为轻微的病就放弃了疫苗的接种,我们是从群体的角度来说,但是个体的情况就很难说了,因为很多家长和基层的大夫有这样的顾虑,就是在有病的时候或者身体状况不好的时候接种疫苗容易和疫苗接种后的异常反应联系起来,本来接种疫苗后不会有这个反应,但是由于孩子身体状况不好,正好有病,偶合了,原来的病严重了,家长就想是不是因为接种疫苗以后产生的,往往异常反应鉴定是很难的,到底是疫苗造成的还是原有的病严重了,所以一般的大夫稳妥一点地都会等病好一点再接种。当然,这里面有一个长期的积累才能分辨出来,哪些是适合接种疫苗哪些是不适合接种疫苗。
主持人:
那李老师,在接种疫苗前、后要做哪些准备?
李艺星:
家长要带好预防接种证,到接种单位以后孩子有没有什么疾病等要及时和大夫说清楚,看具体的情况来决定是否能够接种,接种后也要在门诊观察30分钟,如果没有什么反应就可以回去了。如果出现孩子发烧38.5以上等严重情况就要及时到医院。
主持人:
疫苗种类增多了,是不是会增加异常反应发生的概率?
4月25日,中国疾病预防控制中心免疫规划中心主任梁晓峰和副研究员李艺星做客新华网,就预防接种、免疫规划等问题与网友交流。图为梁晓峰接受访谈。 摄像 张泳
梁晓峰:
刚才我也说了接种疫苗以后的异常反应是肯定的,只是根据不同的疫苗异常反应的发生率不同,所以这也是为什么说任何东西都是两面的,疫苗可以起到预防的作用,另外一方面可能有一些小概率的异常反应的发生,或者副作用、不良反应等等,说法比较多。我们现在一般说不良反应。
每种疫苗都有固定的异常反应,接种得多了异常反应的概率也会增加。这里面我也要解释一下这个事情,这也不是中国才有的,只要接种疫苗都会发生这样的事情。大家可能也知道,有些疫苗的发生像我刚才所说的百白破疫苗,原来接种全细胞百白破疫苗的时候就会发生发热、疼痛,发生的概率也比较高,有些甚至达到30、40%,家长觉得打了第一针孩子很疼,第二、三针就不打了,效果就不会很好。疫苗生产或者批准上市前都要做大量的研究和临床实验,到底疫苗的不良反应发生率多高,一般专家都要认真评估后才决定。当然,有些疫苗上市前毕竟使用人群比较小,只有经过几千例,而上市后几百万、上亿剂次的使用,一些发生率比较低的异常反应才会发现,如果异常反应比较严重那有些疫苗确实就不能用了。这也是人们比较关注的,就是异常反应的发生率不能太高,不然就会起到反作用,而且关键这能打击家长和群众接种疫苗的积极性。本来大家认为接种疫苗很好,但是打上以后没有起到正面作用,反而起到反面作用,而且反面作用的影响要比正面的影响要大得多。
我也举一个例子,就是接种脊髓灰质炎疫苗后发生的相关病例,我们现在查文献是200万到300万分之一吃脊髓灰质炎的糖丸就会发生特殊反应的病例,因为往往有些孩子免疫力比较低,这也不仅仅是发生在中国,这就是比较严重的异常反应。但是你不能就此否定减毒灭活疫苗,因为我们国家从1994年以后就没有脊髓灰质炎,以前都是近千例的,就是因为吃了这个糖丸慢慢这个病都被有效预防,但是确实发现了少数就像刚才我所说的百万分之一和疫苗相关的病例。
所以国家已经出台政策,这是双方无过错的,家长也不知道,我响应号召来吃,政府也没错,因为他为了保护绝大多数的孩子,确实有个别的孩子就会为此付出代价,这种代价确实是应该国家予以补偿的,国家现在也已经出来这样的法律,要求对这些发生严重异常反应的儿童进行补偿,各省要求财政专门列支,进行补偿。所以异常反应的事情也是我们非常关注的。我们现在也有一个监测系统,发生以后要立即上报,上报以后我们会马上发现,药监部门也会非常关注,是不是质量的问题、是不是操作的问题?还是孩子确实是在特殊的环境下接种的疫苗,归结起来以后就能发现这个疫苗的情况,如果这个疫苗确实发生了很严重的异常情况我们就要采取一些措施,经过当地的鉴定你确实发生了严重的异常反应那该补偿就补偿。所以异常反应的事情是我们非常重要的一项工作。
主持人:
流动儿童是不是也可以免费接种疫苗呢?
李艺星:
可以接种,到当地预防接种单位联系就可以接种。
梁晓峰:
我们从2000年和2006年儿童预防接种宣传日的主题都是针对流动儿童的,主要是赋予流动儿童同样的权利,这两天媒体也非常关注这个事,前天的新闻30分,大兴的一个地方在接种点接种的孩子90%是外来的,那天有一条新闻是说北京市现在接生的儿童多一半是外来的。这个问题也是卫生部这几年一直在抓的事情。
但是流动人口的问题确实很困难,流动人口接种率怎么样也是大家很关注的,我们说流动人口往往是从经济不发达地区到经济发达地区的,他主要是为了挣钱、为了改善自己的生活,这都是理所当然的。但是往往这部分人口在原来老家预防接种工作就不行,刚才也说到由于经济落后,当地政府的钱也是有限的,有的村可能就没有乡村医生,没有上过学,就无法做这样的工作,所以他那个地方可能接种率就比较低,现在普遍性的都是这种情况。所以贫困地区现在也是我们工作的重点。
而流动到相对发达的地区也有这样的问题,我还举大兴的问题,原来这个地方两万人,他配的乡卫生院就为这两万人服务,两个接种医生对当地的就绰绰有余了,而现在增加了90%,我记得好像是增加到了20万,可以算算,孩子也是如此,增加了90%的孩子, 这些孩子全是外来儿童,现在他的服务能力就很够呛,他就不可能像原来对两万人一样的服务,原来我们要求过一个月、两个月就要下去,看孩子有没有打,没有打就要叫来打,现在根本没有这样的力量,我记得很清楚,工作人员现在连吃饭的时间都没有,一天早上打到晚上,所以对外来人口的服务人员的配置力就不够。
还有一个问题就是流动人口的家长往往是意识不够到位,他也不知道这个政策,他可以享受到这个政策,无论孩子在哪里,国家规定的这12种病的疫苗都可以接种,但是他不知道,他以为肯定是要钱的。借此机会我也宣传一下,你在哪里国家规定的这几种病的疫苗都可以打,当然有些生产能力不够的还是除外的。
另外现在还有一种想法就是家长语言不通、文化水平低,我感觉他们可能就有一些自卑的心理,不敢找当地的理直气壮地说来打疫苗。还有他没有这个愿望,他说我老家的时候就没打过,这么大也没事,在十年、二十年这种情况很普遍,现在好一些了,但是你不能排除一些小地区还是这种心理。
所以流动人口确实是比较难的工作,现在在广东、浙江、天津、北京、上海这样的发达地区,这种情况已经非常普遍了。还有我们流动人口的接种率往往比当地人口接种率低得多。不同地区也不一样,这次从浙江、广东地区调查回来后发现大概得麻疹的儿童病例里广东大概60%,浙江大概是50%都是外来人口,但是当地人口并没有那么大,这就说明流动人口中接种率低于本地人口的接种率,这现在也是比较大的问题。
主持人:
也借这个机会我们宣传一下,请流动人口放心您的孩子也可以享受到这样的待遇。
网友:
新生儿为什么要在出生后24小时内接种乙肝疫苗?孩子是不是太小了?
梁晓峰:
这是我们国家近几年落实得比较好的一项政策,我还要借此机会也说一下,世界卫生组织也是要说的一个事情。
我们国家的乙肝患病率是比较高的,大家知道我们是世界肝炎大国,我们也在反复说,我们92年做血清学调查,将近10%,就是10个人里面大约有1个就是乙肝表面抗原的携带者,而且大家知道乙肝的危害比较重,上学、就业的时候等等都存在很多的问题,特别是能发展成慢性肝炎或者肝癌死亡,所以我们国家从90年代开始接种乙肝疫苗,当时接种主要还是在一些群众团体、机关,以及一些城市地区的一些小孩,而且多数都是在小学生这个阶段接种的预防乙肝和肝炎的疫苗。
但是据调查我们国家现在传播主要还是母婴传播,是生孩子的过程中有血液的交流 ,那时候传染率最高,所以为了预防母婴传播,一出生后必须24小时内接种,而且还有一条可能往往人们强调的不多,就是越早越好,一离开母体后马上要接种,这是乙肝疫苗接种最好的时期,特别是妈妈本来就是乙肝病原携带者这部分孩子更要及时接种,一定要一出生马上接种,对这部分孩子我们现在还没有写,就是要接受高药价的免疫球蛋白,这样的话预防的效果可能会更好一些。
所以我们现在还是在强调新生儿要24小时内接种乙肝疫苗,这是最早的一个规定,现在世界卫生组织也是这么要求的,而且我们国家从2000年以来特别强调这一点,从我们最近拿到的结果来看,前两天卫生部已经发布了这个结果,就是2006年我们做的全国大概八万多人的血清学调查,这很不容易,财政花了160万,160个县,出来的结果很乐观,血清学降低了1.18%,和92年比较下降了26%,五岁以下儿童的乙肝表面抗原携带者降到1%以下,原来因为母婴传播差不多生下来以后就感染了,而且基本上和成人差不多了,从2000年开始使用后15岁以下儿童表面抗原携带率大幅度下降,这也是接种疫苗后产生的效果。
所以乙肝不单单是疫苗接种的成果,也是公共卫生领域里的标志性成果,2000年消灭脊髓灰质炎,到2008年乙肝表面抗原携带率大幅度下降,这也是非常不错的。因为我是全球免疫规划咨询委员会的委员,前两天我们也在日内瓦开会,当时总会的人第一张片子就是说中国乙肝大幅度下降。
主持人:
为什么要用无细胞百白破疫苗取代全细胞百白破疫苗?
梁晓峰:
主要是为了降低不良反应发生率。
主持人:
过去接种乙脑活疫苗,加强时可以用乙脑灭活疫苗吗?效果怎么样?
李艺星:
不同省份使用的情况一样,有的省纳入免疫规划,有的省没有纳入免疫规划。有的省打的是减毒疫苗,有的省打的是灭活疫苗疫苗,从以前做的研究情况来看,比如打两针减毒活疫苗和基础免疫打灭活疫苗两剂次和打一针减毒活疫苗是一样的效果。
如果先打了一剂次减毒活疫苗的话,建议还是再接种1剂次减毒活疫苗。
4月25日,中国疾病预防控制中心免疫规划中心主任梁晓峰(中)和副研究员李艺星(左)做客新华网,就预防接种、免疫规划等问题与网友交流。 摄像 张泳
网友:
目前部分省份注射用丙种球蛋白疫苗比较紧张,对这部分人来说是不是只能接种疫苗呢?还是有什么办法?
梁晓峰:
丙种球蛋白以前我们用得比较多,他可以提高孩子的免疫力,丙种球蛋白是属于被动免疫,他用别人已经在血里面产生的抗体浓缩后再注射到人体里,它也可以起到抵御外来抗原的作用,过去常用在处理疫情的时候,比如已经很流行了,现在接种疫苗,一般都要在两、三周以后才能产生有效抗体,抵御外来的抗原或者病原的侵袭。
但是被动免疫就是直接把抗体打到血里面,直接就可以阻挡外来病原的侵入,但是因为它是直接打进去的,它有一个半衰期,他很快就从人体内排泄了,就没有了。但是过去作为应急接种的时候,有时候像麻疹、甲肝等等我们的书上也在讲可以接种免疫球蛋白。还有一个问题就是过去免疫球蛋白都是健康成人里抽取的血液,他本身已经感染过很多传染病,他血液里面就有这个抗体,现在没有人做这样的研究,我不知道有没有这样的效果,他现在抽取的是很多健康人,比如我们的麻疹或者乙肝等等抗体本身就是从接种疫苗以后产生的抗体,这个量就比较少,现在如果你再从这些人中抽取的丙种球蛋白的话我分析那里面的抗体量就比较少,如果再注射会不会起到像原来那样的效果确实没有这样的研究。
所以现在丙种球蛋白提得不像以前那么多了,就是一出现病着急预防的时候赶紧接种丙种球蛋白。另外还有一个风险实际上大家都很清楚,就是经血传播的病还是很多,固然我们国家生产的质量很好了,注射血液制品还是要注意,一般还是要慎重使用丙种球蛋白。
像肝炎我们为什么要说高效价的乙肝丙种球蛋白?丙种球蛋白里到底有没有针对乙肝的抗体也不得而知,而且还有感染血液病的危险,医生会权衡利弊。
网友:
哺乳期妇女如果被狗咬伤了是不是可以接受狂犬病疫苗?对孩子会不会有影响?其他人群刚接种狂犬病疫苗后是不是可以接种其他的疫苗?需要时间间隔吗?
梁晓峰:
这个也很复杂,所以说很多网友现在也很专业的,我们为什么所很多还要研究?因为牵扯到伦理的问题,不能说打了一针以后再随便打一针看看,那是严重的伦理问题。所以这么多种疫苗组合的接种和不同情况的发生现在越来越多了。
因为原来疫苗少的话不会发生这样的问题,现在疫苗多了相互之间的影响就会有问题,两种疫苗之间特定疫苗之间的影响很难观察,因为这种情况也比较少,所以只能从一些特殊的报道中拿到一些数据。
但是有几个原则我们也要讲清楚,就是一个权衡利弊的原则。比如刚才说的孕妇的问题,我不知道能不能查到更多的,但是我可以就现在的知识讲讲这个问题,比如她怀孕八个月了,得先确定咬的是不是狂犬,咬她的这个狗确实、肯定是狂犬,那我的经验就是必须打狂犬疫苗,如果咬你的狗不是狂犬,我建议你还是要慎重,因为任何疫苗都可能有副作用,尤其是对孕期的妇女。
世界卫生组织现在也关注这个问题,对孕妇注射的疫苗我们要慎重,但是就像刚才所说的如果确实是狂犬你一定要打。
还有一个问题也有一个原则,现在同时几种疫苗接种都没问题,但是有一个间隔的问题,原来我们百白破或者乙肝疫苗在不同的胳膊、屁股上打都没问题,但是如果不是同一天接种疫苗,两种活疫苗,比如脊髓灰质炎疫苗、乙脑减毒活疫苗,两种疫苗进去以后会产生干扰,我们要求间隔要四周以上,世界卫生组织也是这么要求的。
主持人:
现在麻疹发病情况很严重,采取什么措施可以有效地预防麻疹?另外接种麻疹疫苗后有95%以上会产生抗体,但为什么接种两季次以上的人还会患麻疹?
梁晓峰:
麻疹确实比较严重,但是并不像这位网友所说的,我们今年大概比去年同期要高60%左右,特别是在几个省,新疆、广东、浙江,包括山东等等几个省上升幅度比较大,我不知道他是哪儿的,但是在局部地方确实比较严重,这也是近十几年来最严重的一年。
现在麻疹最有效的手段就是接种疫苗,因为和其他传染病还不太一样,麻疹我刚才也说到,是传染力最强的一种传染病,他比当时的非典或者SARS都要强,也就是指他的传染能力,如果你没得过病或者没接种过疫苗,任何人只要有传染源存在着你都会感染,都会发病,而且多数都是显性感染,我现在还没有听到隐性感染。所以为什么过去老百姓说你死了以后到棺材里还要得麻疹,可见过去麻疹的传染有多严重。
随着这几年计划免疫的扩展确实有了一定的效果,但是这几年麻疹的感染率确实有一定的上升,这里面主要有一些当地政策的问题等等,这里就不细说了。
对麻疹的话麻疹疫苗还是有效的,以前我们是水剂运输,过去运到边远地区基本上都失效了,而现在就成了冻干的了,效果就好多了,但是麻疹疫苗对光和热都很敏感,如果保存不好就不行了,特别是溶解以后在桌子上放的时间比较长那也就失效了,所以我估计还是注射环节或者疫苗的保存还是存在着一定的问题,所以产生抗体就比较低。
那么为什么我们这么有效的疫苗还要用两剂次呢?也有这个问题,这也是我们和世界卫生组织专家多次讨论的,原来我们国家两剂次是八个月一次、六岁或者七岁打一针,现在我们把第二针移到两岁,主要打两剂次就是防止脱漏,第一次可能因为生病或者什么没有接种,所以一岁半或者两岁的时候赶紧补一针,就是这个道理。
主持人:
那卡介苗在不做OT实验的情况下能注射多大的年龄?大年龄组做这个实验一线结果能补种卡间疫苗吗?
梁晓峰:
我们也开过几次会研究这个问题,由于多种原因孩子出生的时候没接种,那么孩子大了家长觉得该接种了,现在有两种情况,一个是在一岁之内孩子就不用做OT实验或者结核菌素的实验,这本身也没什么用,这两种检测方法也不太准,有很多的影响因素,所以我们就不用做实验直接注射卡介苗就可以了。
但是也有一些专家的观点就是说孩子如果感染结核了,再注射卡介苗可能异常反映就比较高。但是对这个问题我们也是查了很多的资料,也没有定论。现在很多地方说感染结核后再接种卡介苗严格说没有用了,而且容易产生异常反映的发生率,而且也不划算。
但是根据这么多年的实践经验,一岁内补上这针卡介苗也是可以的,没有发生严重的异常反映。
从公共卫生的角度有些人说每个孩子都应该测一下抗体,如果没有抗体再打疫苗不是很科学吗?道理是这么讲,但是你要知道测一下结核很高的成本,而且试剂也没有,刚才讲的OT和PPT都不准,本身的方法就不准,你在不准的方法上来建立的基础再判断就更糊涂了,而且成本很高,本来卡介苗大概几块钱,你再测试一下把孩子折腾得够呛,所以公共卫生的角度也不主张这么做。
所以现在很多家长说你们应该测一下抗体,从我个人观点来看,只有乙肝这样严重的疾病,比如家长是阳性的,我的孩子打了以后我还担心他是不是产生足够的抗体我很担心那可以测一下。但是本身卡介苗效果就不肯定,也不是打了卡介苗就不得结核了,这个效率很低,而且检测方法有限,有的地方没有这个试剂,而且效果不准。
网友:
如果儿童已经超过有效时间进行补种,其接种程序仍然按照国家的规定执行吗?如果一个五岁儿童才开始接种是否到11岁才能补完?是不是有其他的程序可以替代这个程序呢?
梁晓峰:
这个问题问得很好,卫生部下过一个,专家委员会也讨论过,下过一个补种免疫的政策,大的原则是这样的,如果你没有接种你还是按照这个程序接种下来,因为他主要还是对一些儿童适用的。但是他说的还有一个问题,就是你接种的这个孩子五岁才开始接种是不是按照这个程序原本下来,我建议你还是咨询一下当地的疾病预防,原来本来六岁接种百白破疫苗,那这个时候就没用了,年龄错过去就没用了,但是其他的基本疫苗我建议还是按照原来的程序接种的。
主持人:
非常感谢今天请到两位专家给我们解读一下接种的情况。我们再次感谢两位嘉宾能够作客新华网,谢谢。